Казанова-с-жабрами: evo_lutio
Многие из тех, кто меня материально благодарят, просят рассказать про КСЖ. Запросов так много, что делаю тег новый — КСЖ.
Для тех, кто не в курсе. КСЖ — казанова-с-жабрами, тип мужчин (очень распространенный), которые в сфере ресурса любви ведут себя как онегины (прохладные, строгие, избегающие близких отношений, слишком ответственные, придирчивые к малейшим недостаткам, прагматичные и т.д. почти пескари премудрые) а в сфере ресурса секса ведут себя иногда как казановы, то есть готовы к сексуальным приключениям и случайным связям, легко воспламеняются (но и гаснут тоже легко).
Многие не понимают отличие КСЖ от казанов, а отличие весьма существенно. Можно сказать, они похожи с точностью до наоборот.
Казанова хочет отношений, общения, единения, и если ему нравится с женщиной секс, скорее всего он влюблен. Да, она — не единственная, в кого он влюблен, и даже не лучшая среди тех, в кого он влюблен (обычно у казановы есть самая любимая женщина, хотя она может иногда меняться), но все-таки он влюблен. Он не делит любовь и секс, для него очень хороший секс = любовь, а любовь = секс.
Совсем не таков КСЖ. В большинстве случаев у КСЖ — так называемый «комплекс мадонны и блудницы». Любит одну (или никого), хочет других. Впервые этот комплекс как комплекс описал, точнее культурно отрефлексировал, Отто Вейнингер в своей книге «Пол и характер», с тех пор многие психологи, особенно психоаналитики, уделяли ему внимание.
Суть этого комплекса в том, что секс ассоциирован с необходимым, но грязным. Обратите внимание, в отличие от премудрых пескарей и асексуальных мужчин, КСЖ не считает секс чем-то плохим или ненужным. Он считает его очень нужным, иногда жизненно необходимым, но это — грязно и низко (не в смысле что плохо, а просто к духу отношения не имеет). Что-то вроде процесса опорожнения кишечника — акт безусловно необходимый для жизни и даже приятный с точки зрения нормальной физиологии, но явно никак не связанный с духовными и интеллектуальными стремлениями человека. Наоборот. Чем больше занята возвышенными мыслями голова и чем сильнее напряжен интеллект и нагружена рефлексия, тем больше тормозятся физиологические процессы.
Для КСЖ как ни для кого другого очевиден конфликт между душой и телом. Он не отрицает ни то, ни другое, он просто это делит. Не смешивает. Одно противоречит другому, а воспринимать действительность многопланово он не может. Можно сказать, что у него один монитор и один рабочий стол, а не два или три, поэтому либо секс, либо любовь, либо животное, либо человеческое. Любовь для него — это нечто родственное, замешанное на сострадании, уважении, самопожертвовании. Это то, что чувствуют к родителям, к детям, к ближайшим друзьям.
В этом смысле КСЖ больше похож на онежьего онегина и даже на печорина (хотя для того любовь — это рок), чем на казанову.
Для казановы секс никогда не грязь, это основа основ, начало начал, квинтэссенция духовного, источник жизни, формула разума, символ Бога, все самое возвышенное, его отношение к сексу языческое, деления на дух и материю не только нет, он глубоко уверен, что без материи и дух — не дух, а пустое сотрясение воздуха.
Онежий онегин так не считает, для него секс — это нечто вынужденное, даже нормальное, пока подчинено руководству разума и воли, но выходя из-под контроля это отупляет человека и лишает его сил. Что-то вроде вина, с тем лишь отличием, что вино можно вообще не пить, а сексом заниматься приходится и даже полезно иногда. Ради близости с любимой женщиной например. Или ради потомства. Ну и для здоровья отчасти (хотя тут онегины не всегда уверены). То есть секс для онегина — вещь хорошая, если связан с браком, плохая, если не связан. Пуританское сознание — в отличие от языческого сознания казановы.
КСЖ — это тоже онегин, это такой же пуританин и моралист по большому счету, но часто снимающий белое пальто и совершающий время от времени вылазки в сексуальную сферу за энергией. Он знает, что это неблагородно, как пьянка, например, но зато это приятно и помогает справляться со стрессом. Плохо, но иногда надо оттягиваться, надо себя баловать иногда, вот как смотрит на секс КСЖ. Никогда он не поставит его во главу угла как казанова, всегда выберет какие-то действительно важные вещи, выбросит княжну в море как Стенька Разин, если речь идет о приоритетном, но если такой выбор не стоит, позволяет себе оторваться. Для него это именно отрыв, сбросить все настройки, выйти в астрал, отключить рассудок, забыть о своем долге, вообще забыть о себе.
Вот почему некоторые КСЖ в сексе настолько хороши. Это самая настоящая стихия без фильтра разума. Полное откровение. Бунт телесного, революция. Даже казановы так отрываться не умеют как некоторые КСЖ.
По той же самой причине многие КСЖ в сексе довольно плохи. Да, бабник вроде бы, а ничего толком не может. (Как в анекдоте «маньяк, но какой-то несексуальный»). Обидно. Но это потому, что оторваться почему-то не получилось. Хотелось бы оторваться, но лезут мысли в голову, чувство вины, долга, опасения какие-то, доводы и мешают отключиться. И не выходит ничего. Хотя в принципе хотелось. Хотелось оторваться и полететь, но цепи оказались крепче, чем он надеялся. Сбой программы. И это бывает нередко.
Большая часть КСЖ то очень хороши в сексе, то совсем плохи, иногда средние. Нестабильные в общем. И знают это о себе. К сексологам приходят с вопросами: ну вот почему я иногда огонь, а иногда не могу, хотя хочу вроде примерно одинаково.
Посмотрите, что такое НЕСТАБИЛЬНОСТЬ, о чем бы мы не говорили: нестабильность влечения, нестабильность отношения, нестабильность эмоций, как это очень свойственно рапунцелям, но и другим женщинам, а так же мужчинам. Нестабильность — это наличие каких-то противоречий в системе, которые сам человек контролировать не может, не управляет ими никак. Поэтому у него то получилось, то не получилось. То встал, то упал. То хотелось, то расхотелось, то опять захотелось. Внутри контроля нет, поток чисто внешний и не поддается даже прогнозированию, не то что контролю. Ведет себя как хочет. И это касается не только секса, а всего, где есть противоречия, плохо отрефлексированные. Вот у КСЖ это как раз секса касается.
Сотни писем в рубрику эволюциолаб с вопросами женщин: почему он в переписке такой горячий и о сексе говорит, а встретиться не хочет, или почему назначает встречу и не приходит, вот об этой вот сексуальной нестабильности онегиных (большинство онегиных колеблются между КСЖ и пескариностью). Не злитесь, девочки. Он хотел, потом расхотел. Вы хотите, чтобы он пришел ради чувства долга, когда уже совсем не хочет? Или вы хотите, чтобы он каким-то образом чувством долга принудил себя стабильно вас хотеть? Он бы тоже этого хотел. Стабильно хотеть и отвечать за каждое свое слово мечтают все КСЖ. Только чувством долга и строгостью по отношению к себе стабильность влечения не достигается. Зато строгостью может со временем быть достигнуто полное отсутствие влечения. То есть боясь оказаться трепачом, мужчина вообще не будет ничего говорить, обещать и планировать встречу. Молчать будет о возникшем возбуждении, не вовлекая вас. А потом и возбуждение станет реже (либо перестанет вас касаться).
То есть скалками вашими и щипцами такая проблема никак не решится. Только усугубится. Если КСЖ писал вам, как он вас хочет и на другую часть света сейчас за вами приехать готов, а завтра почему-то говорит скупо и холодно, это означает простую физическую вещь: вчера он писал в состоянии возбуждения, а сегодня возбуждения нет. От казановы КСЖ отличается тем, что тот всегда рад поговорить о сексе, у него аппетит во время еды приходит, а есть он может почти непрерывно, все время жует, жует, как парнокопытное (символ казановы и символ плодородия — телец).
У КСЖ делу — время, потехе — час, и когда он занят работой или другими какими-то делами, он не хочет никакой эротики, для него это параллельная вселенная, и отчитываться за свое вчерашнее нахлынувшее состояние тем более не хочет. Не заставляйте его испытывать досаду. Это не поможет расцвету его любви к вам. Надоело такое поведение, бросьте его тихо, но мозг не выносите. Это будет полезней для вас. Он ведь и сам в курсе, что ведет себя плохо.
Чем КСЖ ближе к казанове, тем у него стабильней сексуальность. Чем больше КСЖ прощает себе то, что он бабник, тем лучше у него с потенцией. Чем больше он себя за это гнобит и ругает, переживает и пытается «остепениться», тем у него все хуже, тем больше и больше он пескарь. Женщинам от пескаря толку еще меньше, чем от КСЖ, поэтому долбать по мозгам — никакого смысла.
Когда КСЖ влюбляется, он может переживать много странных эмоций. Например, он может перестать хотеть секс. То есть в первый момент влюбленности секса может хотеться больше, а когда КСЖ осознает свои серьезные намерения, секс может начать сходить на нет. Из-за этого многие КСЖ испытывают большие трудности. Как только женщина начинает казаться умной, доброй, любящей, достойной стать его подругой жизни, отключать голову и отдаваться животной страсти становится очень трудно. Хочется вести умные беседы, рассказывать о себе, узнавать о ней, хочется строить прочные человеческие связи. Но где же тут секс? Для КСЖ это все совсем несексуально.
Вот этот комплекс мадонны и блудницы во всей красе. Хороших девочек не трахают. Можно, но зачем? Да и сам КСЖ не хочет трахаться, если чувствует себя хорошим. А с любимой и хорошей женщиной он хочет быть именно хорошим. Это куда важней, чем побыть часок скотиной и получить кайф. Этот кайф можно получить и смотря порно в туалете. Либо с какой-то другой женщиной. Хорошая девочка конечно же расстраивается от этого. Не то чтобы она сама безумно хотела секса (это как правило вещь взаимная, нежелание одного передается другому и гасит либидо), но ей хотелось бы близости, в том числе физической, ей хотелось бы чувствовать, что КСЖ нуждается в ней сексуально и получает удовольствие от секса с ней. А это стремительно сходит на нет.
Девушка грустит, достает щипцы, КСЖ страдает, обвиняет себя, пытается как-то настроиться на секс, но ощущает реальное противоречие между своим чувством к женщине и своими привычными фетишами. Его фетиши — это что-то вроде «я подонок, она самка», а здесь и самки нет и подонком быть не хочется. Где секс-то взять? Разговоры о душе ни хрена не возбуждают (КСЖ никогда не верят, но казанов разговоры о душе как раз очень даже возбуждают, для них душа имеет образ женского полового органа, а для КСЖ — такое сочетание антисекс).
Здесь я пока остановлюсь. Рекомендации для КСЖ напишу в следующем посте. Напишу им:
1) как увеличить потенцию и избежать внезапных перебоев либидо, от которых страдают почти все КСЖ,
2) как уменьшить чувство вины, но не стать мерзавцем,
3) как научиться хотеть хороших девочек (жену например свою), а не только плохих.
И женщинам расскажу, как обезопасить себя при общении с КСЖ, любить их и быть любимыми, сократить количество противоречий.
А пока вам вопросы.
Знаете КСЖ? Наблюдали описанный тип? Какие мысли по их поводу? А может сами в себе опознали?
evo-lutio.livejournal.com
Письмо. «Был ли шанс удержать?» — evo_lutio — рейтинг постов Живого Журнала lj-top.ru
Бесконечное, в смысле длинное, письмо. Для фанатов писем.Но зато здесь КСЖ во всей своей красе, как они есть. Даже холостяк убежденный. Женатые КСЖ — это очень условные КСЖ все-таки, немного КСЖ. Какие же там жабры, если он уже женат?
А в письме настоящий КСЖ.
g_a_y_a7
Здравствуйте,уважаемая Эволюция!Аккаунт в ЖЖ завела на всякий случай,чтоб была возможность написать Вам.Случай не заставил себя ждать.
Мне 27 лет,ему(М)-40.Я была 8 лет с одним мужчиной(4 из них-в браке),он жил с девушками за всю жизнь 2 раза по 2-3 месяца,а последние 7 лет вообще не имел каких-либо серьезных отношений.
Познакомилась с М чуть больше года назад.Тогда я уже пол года как ушла от мужа(давно не любила).Начала ходить на свидания.Обнаружила,что нравлюсь мужчинам,они мне тоже.Об отношениях серьезных не думала.В приоритете были все те вещи,на которые в браке от депрессии не было сил-спорт,учеба,развитие в работе и тд.Начала чувствовать себя счастливой.
М иностранец,приехал в мой город на выходные(развлечься).Перед этим написал мне в фб(и еще десятку девчонок).Позвал на ужин в ресторан отеля,где он жил.Внешне ему понравилась,он мне в общем-то тоже.Был весь такой веселый и вежливый,сыпал комплиментами,достаточно приятно выглядел и пах.В тот вечер был недосекс(мы перепили).На следующий день он писал,какая я прекрасная и т.д.Через день снова встретились ,потом поехали в отель.Он подарил мне белье.Секс был получше,но я почувствовала себя жутко некомфортно,ночевать не осталась.Он улетел,но продолжал писать периодически.
В итоге через месяц прилетел снова.Я с большой короной,была уверена что вот прям ко мне,прям влюбился мужик.Купила ему парфюм как бы на НГ.Он -ничего)Потом была программа-ресторан,клуб,секс в отеле.Мне уже больше понравилось,ему нормально.Осталась ночевать,пообедали и я заметила,что он не рвется со мной время проводить.Уехала,а он вечером в клуб пошел искать новую девочку.
Поплакала день от боли треснувших иллюзий и решила забить.Переключилась на других.Он продолжал писать,спрашивал,что мне прислать в подарок,т.к ему неудобно,что не успел купить.Я сказала что.Выслал в тот же день.
Через 2 месяца я планировала поездку в его город.Он знал это.Прислал мне билеты в подарок,предложил остановиться у него.Я ,когда летела,уже была слегка влюблена в другого,назовем его О(типичный Онегин).Мы как бы дружили,свидания с другими обсуждали,но была нежность,ужины,ночевки у него частые,секс иногда..Ему я не сказала,что планирую у мужика жить. (Вот тут хочу важное сказать. Многие, учитывая что КСЖ ревнивы и то, что мужчины в принципе собственники больше женщин, сидят и ждут, боясь изменить и думая, что верностью своей увеличивают шансы. На самом деле ни о какой верности речи идти не может, если мужчина держит вас в секс-онли и ничего не предлагает. Вот если он предложил отношения и вы его любите, других мужчин быть не должно, в браке тем более важно хранить верность. Но если это секс-онли, не будьте дурами, не сидите с прялками у окна, ваша жизнь проходит мимо каждый день и претензии к нему растут, хотя он не просил от вас верности)
М встретил в аэропорту,все три дня был очень милым.Секс мне нравился очень.Как пахнет,целуется,трогает.Голова отключалась..Мне казалось,что это грязно,ведь я не влюблена и без одежды он мне так себе..И для него я девочка на раз.Эта как бы грязь меня жутко возбуждала.Ему тогда секс тоже очень понравился.Был каждый день(но не более 1 раза,на второй он не мог кончить,я-всегда).Я ничего не просила у него,он же надарил кучу подарков-одежда,обувь,белье,косметика,аксессуары..Я за все горячо и искренне благодарила.
Когда прилетела-провела ночь с О.Потом в течении след 2-х месяцев несколько раз слетала к М,он ко мне.В этот период я все еще тесно общалась с О,иногда ходила на свидания с другими(ничего серьезного).
С М отношения становились все серьезнее.У меня был отпуск и он сказал,что хотел бы поехать со мной(до этого не выезжал никуда на отдых лет 7,потому что “скучно одному”).В итоге решили лететь на остров(я хотела туда).Я благодарила,очень радовалась,конечно,пыталась найти отель немного попроще,чтоб дешевле(т.к. он за все платил).
После сказала О.Он ответил,что в шоке,что сам виноват,предложил жить вместе,но в итоге прекратили все контакты.Мне было тяжело,не хватало с ним общения очень.
Полетела на отдых с М.Провели там неделю.Секс практически каждый день(он говорил,что не думал уже,что может каждый день),что лучший секс в его жизни и тд.Мне тоже очень нравилось.Но потом он стал жутко раздражать-нелепым казался,некрасивым,скучным.Хотелось домой. (Вот здесь она пресытилась сексом и близостью, непониманием перспектив и заплюсовала временно)
Прилетела расстроенная,думала об О.А М писал,как счастлив,как хочет жить со мной,свадьбу стал обсуждать со своей семьей(семья и друзья уже давно обо мне знали) и размер кольца у моей мамы спрашивать(как бы тайно).
А потом я переспала с О.Переспала,поняла,что могу потерять М,протрезвела.А он стал вдруг спрашивать “где,с кем, когда”.Мне казалось,что следит.Такие точные вопросы были.
В итоге я охладела как-то к О.И стала решать вновь созданную проблему ревности М.Он психовал,допрашивал.Я психовала в ответ.Говорила,что О друг,что он параноик и ему нужно к психологу(он даже сходил на несколько сеансов).Прилетать стал каждые выходные.Ревность началась на ровном месте-например,как ты могла ТАК посмотреть на эту машину??Ссорились,потом ночью он меня трахал(этот секс казался мне лучшим в жизни),мирились.Так прошло два месяца.Он в итоге с семьей моей познакомился,предложение официальное сделал(позже,в одной из ссор,я кольцо вернула),уговаривал к нему переезжать.Я боялась,конечно-работу,все какие-никакие опоры потеряю.В итоге он перевел мне на счет(еще раньше по его просьбе открыла,периодически слал деньги) сумму,для меня равную 6-8 месячному доходу.Для спокойствия.
Переехала.Начали обустраивать его новую квартиру(он жил там несколько месяцев,но по сути только спал.Квартира пустая,ни мебели ни техники.Он днями на работе).
Но тут я поняла,что проблемы ревности не исчезли.Он мог начать ссору,если ему казалось,что я как-то долго смотрела “на того мудака” на улице.Говорил,что не люблю,что уйду через год .Допрашивал,спала ли с О.Я несколько раз уходила из его дома в эти скандалы.Через несколько дней мирились,возвращалась.Потом ,в одну из ссор,не выдержала,сказала что спала с О.Сказала,что не буду общаться с О больше.Потом узнала,что он сделал фото переписок с О и отдал на перевод(все компрометирующее я сразу удаляла,там просто треп был).
Поехали отдохнуть.Ехали,все вроде хорошо было.Потом он снова стал нервный,сказал что я и на того смотрю и на этого.Что это у меня в крови..Ругались,он пил,трахал меня(как мне нравился такой секс).Тогда я случайно увидела пустую пачку виагры в мусоре..Просыпалась ночью,а он читает переписку ту с О,сам с собой разговаривает,матерится,кричит..Говорил,что не может жить,зная,что я могу уйти через год,что не люблю и т.д.Я пыталась объяснять,что это бред,что не смотрю ни на кого,что его люблю(это правда была).
Прошел еще месяц.В итоге очередная сильная ссора с его обвинениями.Он уехал в мой город на два дня по работе.Тогда я поняла,что так быть не может,что это тупик.Сняла квартиру и к его приезду перевезла все вещи.Его заблокировала.
Он начал писать на почту,предложил встретиться.Сказал,что в городе моем знакомился(типо чтоб я почувствовала то же,что и он),я увидела переписки с девушками разными.Истерика,убежала.Он поехал за такси,узнал где живу.Сказал,что в шоке от моей реакции,что теперь он видит,что я его правда люблю.И,конечно,я любила его уже тогда сильно.Убеждая его все время,сама влюбилась очень.Радовалась этим чувствам.Вернул(я не сопротивлялась,конечно). (Выглядит ревность как ревность плюса, он хочет заставить ее доказывать верность. Но когда она отказывается доказывать и рвется уйти, он начинает как минус ревновать. Но в целом все равно ее довольно сильно гнет. В случае вот такой ревности важно поставить вопрос ребром — будешь долбать, уйду. И уйти на самом деле, если продолжит. Тогда возможна переоценка)
Два месяца были прекрасные.Ни ссор,ни ревности.Все спокойно.В быту и до этого проблем не было-он ничего не требовал от меня,когда готовила-восхищался что “как в ресторане”,всегда предлагал и звал уборщицу.Активно занимался всеми моими вопросами-с документами и т.д.Деньги всегда перечислял (я никогда не просила сама),говорил,если на что-то не хватит,чтоб сразу давала знать.Опекал,подарки дарил.Семья его меня полюбила(и я их).Друзьям его нравилась,а ему нравилось выходить со мной.Говорил,что до меня его жизнь была пустой.
И тут хочу о нем сказать- две основные страсти,как теперь понимаю,это деньги и секс.Хоть отношений серьезных не было особо,спал с разными очень много.Нравятся модельной внешности(как-то даже бизнес был связан с модельным агентством).Фотографировал раньше девочек молодых,в процессе уговаривал их на интимные фото,тайно видео снимал..Девушку,с которой в университетские годы встречался 5 лет(виделись только по выходным),уговорил на секс с другой парой.Обожает порновидеочаты.Позже сказал,что возбуждают 15-17 летние(про меня говорил,что тело идеальное,как у 17-летней).Никаких хобби,увлечений кроме этих больше и нет.Но при этом харизматичный,отличное чувство юмора,умеет нравится.
Я старалась уют в доме создать,учила язык активно,спорт,занимать себя всегда чем-то полезным старалась.Работу кое-какую нашла(по специальности пока не могу работать в этой стране).Он много работает,свой бизнес несколько лет.До вечера был на работе обычно,иногда и в выходные.Досуг наш был скудноват-в пятницу бар-ресторан-алкоголь.Днем часто спал.Я видела,что ему хочется чуть не до утра пить в клубе,мне этого не хотелось.Пару раз ходил один,пьяный очень возвращался.При этом всегда говорил,что я лучшая женщина,что создана для него,что я подарила ему дом и тд.
Так прошло месяца два.А потом я почувствовала,что ухожу в минус.Он перестал меня хотеть.Секс исчез.Нежность,обнимашки,поцелуи-все было.Я,идиотка,от ужаса щипцы достала.Он говорил,что на работе устает.Когда пробовали-он не мог кончить.Потом я увидела,что он активно мастурбирует под порночаты.Ревела в подушку.Не знала,что делать.Он говорил,что любит,что сам не понимает.Я предложила месяц просто не думать об этом вообще. (А надо было уехать на месяц куда-нибудь. В идеале начать активно чем-то заниматься, общаясь с другими мужчинами по работе.)
А потом он поехал как бы по работе на три ночи в мой город.Я не могла поехать с ним по объективным причинам.Писал все время о любви и т.д.Я-минус,ждала его как солнце,скучала.
Прилетел,все отлично.В тот вечер говорил,что пора мне заканчивать с таблетками,что нужно пробовать детей рожать.Я поддакивала,но сомневалась в душе,что смогу непорочно зачать…Он то уже месяц со мной кончить не мог,только под порно регулярно.
А потом ночью я взяла его телефон(видимо,иллюзии были,но свет пробивался).И увидела выписку на 400$ в ту ночь,когда с его слов он должен был спать.
Спросила.Сказал,смеяться буду.Что девушки грустные сидели,а он бармену сказал передать им что-нибудь..И вот” идиотки эти” шампанское дорогое выбрали.Я спросила,почему врал.Он не мог ничего ответить.Я психовала,скалочки в ход пошли и тд.Два дня почти не разговаривали.
Потом он позвал на ужин.Стал говорить,что не хочет меня,что в шоке,что стал видеть во мне идеальную мать и жену,а не развратную с@ку,как раньше.Что секса расхотелось сразу вообще,а потом порно включил и все ок.Что не понимает,как так со мной,ведь я для него лучшая женщина и что мы так мало времени вместе,а такие проблемы..( к слову,в этот спокойный период мое влечение сексуальное тоже в разы стало меньше).В тот вечер увидела,что перед поездкой девушке лет 20 писал,в городе ли она сейчас.Она не ответила.Я уверена была,что назначал бы встречу.
Раскричалась,ушла спать отдельно.Сказала,что все.Зарегистрировалась демонстративно на СЗ.Последующие две недели были ужасные.Он допоздна работал,периодически ругались.Я не знала,что делать.Понимала,что уже не любит.Но уйти не решалась(он говорил,что все испортилось,что не знает,как исправить,но что любит.Как бы пытался помириться,но всегда со словами “не знаю,как исправить”).
Меня бесило,что не ревнует,подшучивает над моими свиданками.Я то пыталась успокоиться,переключиться,то снова скалки доставала,металась.
Так прошли эти две недели.В пятницу он пришел под утро пьяный.Я услышала,что с кем-то переписывается.Встала и попросила телефон.В одном мессенджере писала девушка,что в его городе сейчас,в другом он писал девушке из моего города,что уже не в отношениях и что для первого визита снимет ей комфортный отель(это писал через два дня,как я тот чек увидела).
У меня все иллюзии рухнули.Собрала чемодан и в 5 утра уехала.Он пьяный был,говорил,чтоб не уезжала,деньги перечислял.
Я сняла какой-то отель на две ночи.Он звонил,я не отвечала.Ни слова про те сообщения.Писал в тоне “возвращайся”.Потом даже написал,чтоб хорошо подумала,что я ж не хочу его насовсем потерять,но скоро доведу до этого.
А у меня в душе был ад.Увидела,что не добавил в друзья меня в фб(я удалялась еще в последнюю ссору),что нет ни одной фото нашей уже,что куча девушек из моего города в друзьях.
Потом были временные квартиры,поиски постоянной.Так ужасно физически и морально никогда не чувствовала себя.Он писал мне все время что-то.Что не виноват,что ходил к сексологу и тот сказал,что это из-за того,что я больше хотела чем он и что так любой мужик перехочет.Что он просто мужик,такая натура.Что я такая мудрая,а не пытаюсь его понять.Ноль извинений.Я ревела днями,не понимала,почему он даже не пытается извиниться,будто и не было ничего.Виделся он мне в тот период прям злостным абьюзером)Мысли вернуться ,конечно,не было.Потом он написал,что уезжает на НГ в мой город.Очередная яма,истерика.Ему не отвечала,просто заблокировала везде.
Перед НГ приехала в его отсутствие взять часть вещей(нашла постоянное жилье).Увидела чемодан,пару пачек презервативов в нем.Зачем-то их сфотографировала..Снова слезы.
Перед НГ ,когда забирала остаток вещей-накрыло страшно.Не могла успокоиться.Ему написала,что забираю все вещи,уезжаю насовсем.Что желаю ему никогда не пожалеть и не усомниться в своем выборе.О боли своей написала,как без этого).Он стал отвечать,что это будет его главная ошибка в жизни.Что почему я так быстро решила.Что хотел бы быть сейчас со мной,что хочет все наладить попытаться(но не знает как!),что вылетает сразу же(на нг,завтра,билетов не было).Я вскоре перестала отвечать.Он писал,как ему плохо без меня и тд.Заблокировала. (Вот женщине и правда очень больно. Можно представить, как у нее выворачивается душа и рвется мозг. Но хватает самоуважения не бежать на первый свист хотя бы. Благодаря этому значимость немного подрастает и он начинает скучать)
Как прилетел,стал писать на почту.Что нужно поговорить и тд.Что раньше прилетел( а я потом узнала,что писал на НГ и той девчонке,которую приглашал в том сообщении,что познакомился с ней еще в ту поездку,когда поссорились в последний раз,пару месяцев назад).
Потом стал писать,что не понимает,как я так могла уйти.Что он столько делал для меня.Я стала объяснять.Он писал всегда что-то вроде “ да,в твоих словах есть смысл и тд”.Потом снова начинал про свое “не понимаю,как можно за пару дней возненавидеть любимого человека”.Я снова объясняла зачем-то.Он снова признавал мою правоту.Сама первая ни разу не писала.Потом,на очередное предложение поговорить,пришла.Молчала.Он тоже .Потом стал что-то объяснять.Фото презервативов показал,будто не пользовался(смешно).Я в основном молчала.Потом ушла. (Не надо было ходить конечно)
Потом опять писал все о том же,что не понимает как я так ушла,что основная ошибка -это поездка на НГ,а то что писал всем подряд до этого,так мы ж расстались..Что не чувствует это так остро,как я.Что не думал,что мне так плохо было.Что хочет быть со мной,но не умеет.Что потерялся,что кризис у него.Я писала,что не могу ему теперь верить.Он же просто соглашался(подтверждая мои слова,выходит).Писал,что хотел бы все исправить,и что ему без меня плохо,жизнь серая и тд.И что хочет сильно меня уже..
Я обычно отвечала,что боюсь той боли,что не верю(так и есть).Он соглашался.
В итоге в один вечер снова писал,что нужно попробовать все исправить.Сказал,что уже не реагирует на мои уходы,что нужно учиться решать нормально конфликты.Что не будет деньги слать(что я должна почувствовать разницу,как со мной ,а как без него).Но что если помощь понадобится,чтоб писала.
Закончили тем,что видит,что я пришла к выводу,что он бесполезен для совместной жизни,что чувствует себя ужасно,будто худшее зло для меня .И что в моих словах есть смысл,что смотря долговременно,я могу оказаться права ,а он не хочет быть моим несчастьем и бла-бла..И что ,извини,не будет больше проситься в мою жизнь.Что нужно смотреть вперед и тд. (Ну а на хрена надо было вести с ним разборки и помогать ему постепенно от себя отвязываться?)
Я ответила,что хотела бы ему поверить и простить,но он не помогает,а только убеждает в том,что ему нужны измены и т.д.И что не хочу этой боли снова,хоть забыть его будет трудно. (Ваша ошибка в том, что вы у полуостывшего мужика хотите получить клятвы верности. Разогрелся бы, поклялся. А в данный момент диалога он и правда не готов отказаться от порночатов и девочек. А вы с щипцами своими пристали. Молчали бы лучше)
Он ответил,что понимает и правильно.Что это он расшатал отношения и что на все большую мою любовь у него пришла оттепель и что не может на это влиять.
Я ответила : “потому и ушла” и пожелала счастья.
Он ответил,что быстро ушла,не задумываясь и тд.
Вчера спрашивал,как дела у меня..Я ответила “ок”.Он написал,чем занимался,что чай пьет,обо мне думает и жалко,что не хочу разговаривать и спокойной ночи мне. Я ничего не ответила.Я ведь ему уже миллион раз все объяснила,о чем разговаривать.Кажется даже больше,чем нужно было. Сегодня вот опять звал поговорить.Ответила,что не могу. (Он хочет от вас отвязаться, убить остатки влечения. Вы ему успешно в этом помогаете. Еще раз повторяю для всех читающих. Не надо вести разборки и переговоры. Вам ничего не предлагают, так молчите. Если вам изменили или вас выгнали, не надо ничего обсуждать. Нечего обсуждать, когда ваша значимость низкая. А когда подрастет достаточно, вам будут делать реальные предложения)
Я уже лучше сейчас.Не реву,ревность так не накрывает уже,с мужчинами встречаюсь(с одним НГ встретила,потом на выходные вместе выезжали в другой город,секс был,пишет все время).
Понимаю,что все кончено,что силенок маловато у меня оказалось,чтоб его влечение удержать. Что в приоритете сейчас простые вопросы выживания в чужой стране.Просто хочется понять,был ли шанс на нормальную жизнь с ним? (На спокойную — нет. Вам надо было держать его в тонусе, а для этого ни в коем случае не становиться тихой домохозяйкой. Работать активно, общаться с другими, не липнуть к нему, пусть сам больше тянется, все время расти и прокачивать свой имидж. Очень сложный мужчина, но такие иногда тоже могут любить всю жизнь, если женщина готова уйти, как только он разлюбит)
Можно было бы решить эти проблемы с сексом,способен ли он быть верным.Любил ли он меня вообще?Теперь кажется,что всегда изменял,что сексоголик он или что-то такое,не знаю.Все обесценилось,что было.И ,конечно,ошибки свои разобрать хочется. (Да, он сексоголик. Но вас он расхотел не из-за этого. Просто вы захотели жить очень мирно и быть покорной, а он создан для войны и для захвата. Для мирной жизни надо поискать мужчину намного спокойней и занятого каким-то важным делом, тот будет мирно и тихо жить, без страстей, но нежно и с уважением. А этому нужны страсти)
Спасибо,что прочитали!
«Слова любви»
Ультиматум
lj-top.ru
Абьюзеры. Эволюция (LiveJournal.com) — все новости (вчера, сегодня, сейчас) от 123ru.net
Раз уж мы КСЖ в последних сериях обсуждаем активно, не могу обойти тему абюзеров, насильников, домашних агрессоров.Но только не тех «абьюзеров», несчастных хищных тортиков, которыми и казановы бывают, и печорины, и даже пескари-онегины, убегающие от женщин. В таких «абьюзеров» женщины сами влюбляются, сами прилипают, а потом стонут на всю ивановскую, что их абьюзят, мучают и даже иногда бьют (когда женщины сами драку развязывают). Это, девушки, не абьюзеры совсем, сами вы абьюзеры.
А бывают и настоящие агрессоры и насильники (не в подворотне, а в отношениях), и про них я сейчас расскажу.
Все они почти относятся к типу КСЖ. Далеко не все КСЖ — абьюзеры, некоторые очень спокойные ребята, но все почти абьюзеры — выраженные КСЖ. Казанов среди них нет, печорины очень редки.
КСЖ — это Казановы-С-Жабрами. Хотя первым в названии типа стоит «казанова» на казанов они совсем не похожи, ни внешне, ни по сути, ни по образу жизни, ни по взглядам. Это онежий тип, гиперответственный, с очень суровым Супер-Эго.
Если рассматривать типы заморозки с точки зрения психоанализа, их разница будет заключаться в различном Супер-Эго.
У онегиных Супер-Эго очень суровое и очень сильное, властвующее над ними. Онегин потому и должен всем всегда, даже если прячется от ответственности, что его Супер-Эго всевидящее и карающее, заставляющее служить. Разморозиться для онегина значит сформировать зрелое Эго, которое будет рулить вместо Отца-пожирателя (Кроноса, который поедал сыновей, пока мать не спасла Юпитера) и даст ему свободу выбора.
У печориных Супер-Эго заткнулось и молчит в тряпочку или поддакивает. Это сын, который победил отца и держит его в тюрьме. Но зрелое Эго печорин тоже не сформировал, иначе бы он с отцом дружил (в этом печоринская разморозка). Печорин бросает вызов обществу и пренебрегает общественной моралью, он волк-одиночка, и жизнь его похожа на вечный бой, где он супергерой. Женщина его — либо богиня, либо рабыня, границы он в любом случае делит. Печориных немало в тюрьмах, этот тип многие аналитики считают психопатическим. Это не значит, что все печорины — психопаты, многие вполне адаптированы к социуму и даже нравственны по-своему, но некоторая склонность к психопатии у этого типа есть. Точнее есть интровертированность, переходящая иногда в социопатию.
Сейчас психоаналитики делят людей с психопатическими чертами на нарциссов и невротиков. Раньше считалось, что психопат — это нарцисс, человек со слабым Супер-Эго (бессовестный), а сейчас изучения этого типа привели к выводу, что среди таких людей очень много тех, кто наоборот имеет крайне суровое Супер-Эго, карающее всех, и его тоже, но назначающее человека палачом. Именно среди таких психопатов наибольшее количество маньяков и самых жестоких преступников. Среди первого вида очень мало.
Понятно, что в случае всех психопатов речь о нездоровых крайностях, а мы рассматриваем нормальных людей, у которых проблемы Супер-Эго выражены намного мягче. Не психопатов!
Разморозка с точки зрения психоанализа могла бы выглядеть как решение проблем с Супер-Эго, а если еще точнее — эго-интеграция.
Так вот если печорин — это тот, над кем нет никого и он сам себе господин, то жесткий КСЖ — это тот самый палач, инквизитор, который наказывает других за грехи, слушая голос «совести» и «мораль». Обратите внимание, чистый онегин — опекающий тип, гиперответственный и поэтому вечно виноватый, а КСЖ — тоже гиперответственный тип, но карающий (часто то карающий, то виноватый),
Как же так вышло, что легкий и спонтанный казанова в названии этого типа превратился в палача?
От казановы у КСЖ — стремление к Ид, к сексу, к либидиозному потоку, к спонтанности. В отличие от обычных онегиных они не хотят или не могут это подавлять и не всегда могут контролировать.
Но так как этот тип онежий и Супер-Эго у него могучее и суровое, он не аморален как казанова (блудный сынок, убежавший от сурового папаши), не имморален как печорин, он морален и поэтому мощная спонтанность вписывается в эту картину вот таким вот причудливым и странным образом. Как волк из басни, который не может просто скушать ягненка, а должен его обвинить и наказать. КСЖ позволяет себе спонтанность в сексе, но должен ее чем-то оправдать. И оправдывает он это обычно тем, что позволяет это себе только с «плохими женщинами», с развратными, с виноватыми, со слишком чувственными и соблазнительными (у некоторых, правда, сама по себе женственность — это уже соблазн и вина). Либидо его становится инструментом кары и подчинения.
Вся идеология джеков-потрошителей построена на этом, но мы будем говорить о нормальных КСЖ, в которых этот момент проявлен слабо, но все-таки тоже есть.
И нормальный КСЖ тоже может быть опасен. Если его довести.
Поэтому главное в обращении с КСЖ — техника безопасности.
Техника безопасности — ДЕЛЕНИЕ ГРАНИЦ.
Очень многие возмущаются, когда в ситуации «жертва-насильник» жертву призывают к технике безопасности.
Но возмущение это строится на том, что все представляют эту технику неверно.
Все представляют, что надо как-то угождать КСЖ, подстраиваться, и видят в этом унижение жертвы и торжество насильника.
Наоборот!
Лучшая техника безопасности при поведении с насильником — БЕГСТВО.
В темном переулке вас застал насильник или в собственном доме в лице давно знакомого человека, вы должны постараться убежать.
А вот как правильно убежать от насильника, я расскажу.
И заодно расскажу, как постараться избежать насилия.
А главное, расскажу самим КСЖ, как сделать свои границы лучше и ослабить давление своего Супер-Эго.
Обычно КСЖ (и онегины) пьют, чтобы снизить давление долга. Но алкоголь хоть и обладает успокаивающим действием, имеет ограничения по части седативного эффекта. Сначала он расслабляет, а потом напряжение возвращается и усиливается. При этом алкоголь тормозит переднюю кору, снижая контроль. То есть лобный контроль снижается, а напряжение через час после последней рюмки вырастает. И мы получаем типичного домашнего насильника, который возвращается домой уже заведенный и злой и кидается на жену, даже если она не говорит ни слова, а уж если упрекает его за пьяный вид, тем более.
То есть алкоголь — это усилитель агрессии, хотя употребляют его КСЖ с целью расслабления и успокоения. Как и любой внешний ресурс вещества вызывают разрушение внутреннего ресурса. Способность к самоконтролю и расслаблению изнутри становится все меньше и меньше с практикой употребления алкоголя.
Но не о том сейчас речь.
Речь о том, как избежать агрессии с теми КСЖ, у которых пока планка на месте и они нормально держат себя в руках, и как убежать от тех КСЖ, которые планку эту утратили.
Самое глупое — это слушать обещания насильника «исправиться». В раскаянии и тревоге КСЖ превращается в нормального онегина и искренне замаливает вину. Однако, когда его накроет состояние бешенства, он не сможет себя контролировать и в его обещаниях не будет смысла. Поэтому с человеком, прибегающим к насилию, особенно с пьющим, следует расстаться в целях безопасности.
А вот если все пока не настолько плохо, насилия как такового нет, а есть лишь признаки агрессии и необузданной ревности, следует знать некоторые вещи о КСЖ, которые могут помочь и самим КСЖ и их партнершам.
Вспышки агрессии, особенно яростные и неконтролируемые, происходят из-за 1) подавляемого недовольства, 2)слияния границ.
Вот две причины. Сначала агрессия накапливается, КСЖ боится сразу выразить недовольство, ему не хватает самоуважения, потом агрессия вырывается и обращается на захватчика той территории, которую КСЖ считает своей. Он сливает границы и ощущает своей территорию — чужую.
Например, КСЖ может испытать злость в результате отказа выбранной женщины (уж тем более жены) от секса. Если это не первый отказ, то агрессия копилась, и вот когда в очередной раз он получает отказ, он может применить любое насилие. Оскорбления, которые сыпятся на женщину, тоже вид насилия. КСЖ в этот момент чувствует и себя оскорбленным, он защищает, как ему кажется, свое достоинство и свое святое право — реализовать влечение, ответственна за которое сама женщина. Уйти он не может, поскольку это означает уступить свою (!) территорию, но и взять чужое тело он не может, если не применит насилие.
То же самое касается обычной ссоры. «Замолчи», — требует КСЖ, но женщина продолжает высказывать все то, что у нее наболело. «Последний раз предупреждаю, замолчи!» — требует КСЖ, но женщина в праведном гневе продолжает. КСЖ чувствует откровенный вызов — ему продемонстрировали, что он — ничтожество, которое должно слушать и покорно обтекать. Ему не приходит в голову, что он может не обтекать, а уйти, нет, уйти для человека со слиянием границ — это оставить неприятелю свою территорию, он хочет подчинить врага, он рассматривает врага как оккупанта своей территории.
Вот в чем разница между печориным и КСЖ. Печорин спокойно выставит женщину (даже любимую) из своей квартиры или молча уйдет из ее квартиры, если возник конфликт и договориться спокойным тоном уже нельзя. КСЖ не может выгнать женщину из своей квартиры, ведь женщина ему принадлежит, и из ее квартиры не может уйти, потому что все ему принадлежит, и подать на развод он не может, потому что брак ему принадлежит и он хочет сам этим рулить, сам контролировать, он хочет уйти, когда ему захочется, а не когда возник конфликт. Конфликт он пытается подавить силой.
Когда женщины пишут, что любят печориных (посмотрите, как часто пишут), он описывают воображаемый тип, а представляют именно КСЖ. Вот эти вот пылкие, горячие, быстро сливающие с ними границы, присваивающие женщину и считающие своей частью — это именно КСЖ. Это они страстные животные, они собственники, стремящиеся раствориться в браке, и пока конфликта нет, многие женщины находят это очень волнующим. Самым волнующим! Пусть присваивает, пусть сливает границы, пусть считает половинкой! Никуда никогда не уйдет.
Да, он действительно не уйдет, ему будет трудно уйти из слияния. Поэтому он просто убьет вас, если возникнет конфликт интересов и вы не захотите подчиняться. Окей?
Ну ладно, не убьет, мы ведь договорились не психопатов обсуждать, а более-менее нормальных мужчин, но он будет давить на вас экономическими и эмоциональными рычагами. Ну и треснуть, конечно, может, чего уж там.
Зато слияние! Зато вы — его часть.
Поэтому какой может быть вывод для КСЖ, которые хотят избежать насилия в своих отношениях?
Многие убеждены, что выход в том, чтобы «эта коза перестала доводить». Но если поправить локус, окажется, что выход один — научиться не присваивать женщину, уважать ее, тогда и не будет такой острой реакции на ее несогласие и ее неодобрение. Необходимо работать над границами, осознавать субъектность партнерши, учиться уважению и самоуважению (этого в КСЖ тоже мало, амбиций море, а самоуважения очень мало, они ищут подтверждения своего авторитета у женщины, или у друзей и поэтому им тоже морду бьют, если чего). От насилия в близких отношениях можно избавиться только работой над границами!
Но может ли партнерша работать над границами КСЖ? Кажется, что нет, но в отношениях границы тесно примыкают друг к другу, поэтому в некоторых случаях — да, может. В несложных случаях, когда речь не идет об алкоголизме или крайней авторитарности, партнерша может сделать границы в отношениях лучше.
Для этого она должна избавиться от привычки «выяснять отношения».
От этой привычки не так уж сложно избавиться, если перестать культивировать идею слияния, не стремиться владеть им всецело или всецело принадлежать, не хотеть жить душа в душу и знать каждую мысль, оставить лазы в голову (и в телефон). Если считать партнера отдельным существом и уважать его субъектность, уважать, то даже в случае его плохих границ вести он себя будет так, как будто границы у него неплохие. Ваши хорошие границы сделают его границы куда лучше.
Не оскорбляйте его никогда, не выслушивайте оскорбления, будьте вежливы, дистанцируйтесь при любом конфликте сами, если ваш партнер не может этого, но делайте это безо всяких пик, конечно. Сделайте это пораньше, пока скандал не принял серьезный оборот, сделайте это мягко и обоснуйте каким-то общим делом. Это не прогиб, это самозащита, раз уж вы не собираетесь пока расходиться совсем.
Но ничего этого не получится, пока вы не перестанете культивировать слияние!
Если вас, дорогие партнерши очень вспыльчивых мужчин, склонных к слиянию и агрессии, волнует вопрос, а на хрена это все терпеть, ответ один: если на хрена, то не надо конечно. Но многие из вас все равно терпят, не хотят бросать любящего и во всем остальном хорошего мужа, да еще и хорошего отца. Поэтому попробуйте вот такой способ (если насилия как такового пока нет, то есть кулаком в лицо вас не бьют, иначе все пробы уже бессмысленны, поздно). Попробуйте сами уважать чужие границы, это вам пригодится в жизни, поможет наладить отношения с детьми, с родителями, с коллегами, с друзьями. Даже удачно выйти замуж за другого в случае развода с этим тоже поможет.
И уйти из насильственных отношений, в которых вы сами не сливали границы во много раз легче! Это позволяет отделиться без оскорблений, учесть свои интересы, вовремя обратиться за юридической и иной помощью, и не лить масло в огонь в процессе отделения.
Тренировать и делить границы, уважать другого, в целом очень полезно. Это позволяет растить себя вверх вместо того, чтобы сливать по кускам.
И это иногда дает волшебный эффект в отношениях с КСЖ.
Я потом расскажу несколько историй про это. Я когда-то долго занималась консультированием женщин, которые подавали заявления после избиения мужьями, а потом забирали, и их добровольно-принудительно отправляли к психологам-волонтерам. У меня много захватывающих историй есть, разной степени мрачности, некоторые с хорошим концом.
А пока давайте обсудим жестких КСЖ. Есть опыт таких отношений? Лучше позитивный. Или конструктивные выводы из отрицательного опыта.
Просто жаловаться на абьюзеров не нужно, я в курсе, что люди они неприятные.
123ru.net
КСЖ и казановы
Казанов и КСЖ давайте снова обсудим, принципиально полигамных мужчин.
Многие онегины называют себя КСЖ, чтобы обозначить тот момент, что секс им нравится.
Но онегин, которому нравится секс, это еще не КСЖ.
КСЖ — это онегин, который настроен именно на полигамию, он не хочет и даже в какой-то мере боится иметь одну любовницу, ему нужны разные, а иначе у него начинается сексуальная апатия.
Если КСЖ женится, то это уже не совсем КСЖ, однако у него могут оставаться дурные привычки. КСЖ любят не просто секс на стороне, им нравится разврат. Им бывает стыдно, но от этого иногда только сильней хочется. Спады тоже бывают или даже длительные периоды воздержания, на то они и онегины, что их поток нестабилен. Чем стабильней и сильней поток, тем более прокачан (разморожен) онегин.
Что такое разврат? В широком смысле слова — это все, что касается секса вне перспективы романтических моногамных отношений. Секс с проституткой или с заведомо неинтересной для отношений женщиной — это уже разврат. В более узком и конкретном смысле слова разврат — это все формы сексуального общения, в котором есть элементы агрессии и аутоагрессии. Садомазо, групповой секс, экстрим, иной вызов общественной морали и вкусу большинства. Крайние формы разврата свидетельствуют о психическом расстройстве человека, являются одним из его симптомов. Более легкие формы разврата могут говорить о социальной фрустрации, которая часто выражается в неоправданном бунтарстве, в желании нарушать правила. Часто склонность к разврату является способом сбросить напряжение, тревожность, противостоять давлению, обычно внутреннему конфликту, которое человек часто считает внешним.
Казанова отличается от КСЖ тем, что ценит в разврате не столько бунт, сколько «естественную красоту» и «возвращение к природе». Казановы считают, что полигамия — суть сексуальности, моногамный секс — это следствие комплексов и искусственных ограничений, «человеческой гордыни», которая противопоставляет себя матери-природе. То же самое казановы думают про любые нетипичные формы секса. Почему бы и нет? Везде, куда только проникает сексуальное влечение или даже сексуальное любопытство, казанова видит открытую дверь. Лишь бы кровь не текла, ведь казановы нисколько не жестоки, по крайней мере намеренно нет.
КСЖ и казанова похожи тем, что оба чувствуют давление морали на либидо, противостоят ей. Но если казанова делает это без всяких сомнений, легко и даже радостно, КСЖ испытывает сомнения, муки совести и пытается как-то примирить бунтарский характер своей сексуальности и желание выглядеть порядочным гражданином, не маргиналом и отщепенцем, а респектабельным и надежным. Состоятельные бабники — это почти всегда КСЖ, а не казановы, разве что деньги им достались от родителей или поклонников. Чтобы хорошо зарабатывать, надо быть неплохо интегрированным в социум, КСЖ это отлично понимают, потому и сражаются со своим сексуальным бунтарством. Либо сражаются, либо находят для него такую нишу, чтобы это не мешало остальной жизни, не мешало иметь хорошую работу, приличную репутацию.
Главный вопрос, который интересует всех женщин, пишущих письма про бабников: возможно ли сделать казанову или КСЖ верным и как?
Сразу хочу сказать главное: при очень высокой значимости женщины КСЖ становится верным мужем и даже казановы могут не изменять.
Засада в том, что в силу фрустрации обоих стабильно высокой значимость женщины для них почти не бывает. То есть подъем значимости до высокой отметки, когда КСЖ никого больше не хочет и может, и казанова готов отказаться от любых других вариантов ради одной, бывает и бывает нередко. А вот стабильное сохранение такой высокой значимости женщины — случай редкий. У большинства влюбленных КСЖ значимость любимой женщины то поднимается высоко, то падает, и в те периоды когда значимость падает, они готовы изменить ей. Потом они могут испугаться и раскаяться, в этот период значимость женщины поднимается из-за страха потери, они снова обещают себе быть верными, но дальше может происходить то же самое: спад значимости и измена.
У казанов все еще проще. Найдя «ту самую», которую казанове хочется сохранить рядом, казанова готов обещать ей, что ему никто больше не нужен, но немного успокоившись по части того, что женщина с ним и никуда не денется, казанова начинает мечтать о групповых вариантах. Нередко казанова даже больше заинтересован в том, чтобы смотреть, как любимая занимается с кем-то другим сексом. Для казанов имеет очень большое значение такие картины и рассказы. Казановы не чувствуют полноценного удовольствия, если не видят его со стороны. Поэтому в спальнях казанов почти всегда есть зеркала или им хочет их повесить, пусть даже это выглядит пошло. Вообще тяга к пошлости: свечи, красное или черное шелковое белье, позолоченная посуда — все это выдает казанов (при том что они на природе зажигать очень любят). Им хотелось бы вернуться на несколько веков назад и быть фаворитом какой-нибудь распутной королевы или римской матроны. Вот это — фетиш всех почти казанов. Сильная, гордая, сексуально свободная женщина. Обратите внимание, просто шлюхи (не уважающие себя, сливающие любому) казановам нравятся не больше, чем всем остальным, даже меньше.
Фетиши КСЖ совсем другие. Это лолита, не ребенок, но юная девушка или женщина, выглядящая девочкой, имеющая развратные фантазии, но скрывающая их до поры. Внешне она выглядит невинно, а внутри нее спит черт, который может проснуться, если КСЖ немного раскачает ее. Иногда КСЖ мечтают о строгих учительницах, порядочных дамах, которые неожиданно оказываются нимфоманками. Замужняя, респектабельная дама, иногда собственная начальница, у которой неожиданно слетает планка и она влюбляется в КСЖ, еще одна фантазия. КСЖ почти всегда доминируют в своих сексуальных фантазиях или ненадолго уходят вниз от желания, а в конце обязательно берут верх и закрепляют триумф.
КСЖ предпочитают ЖМЖ, а казановы — МЖМ, но это не обязательно. Весь вопрос в акцентах власти. Когда КСЖ мечтает о ЖМЖ, его воображение рисует двух влюбленных в него девушек, возможно подружек, которые соперничают за него, но не смеют возражать его желанию иметь обеих. Он хозяин. Когда казанова ищет ЖМЖ, он представляет либо бисексуальную парочку женщин, которые используют его как «мальчика для удовольствий», либо хочет, чтобы его «основная» женщина побуждала его заниматься сексом с самыми красивыми женщинами. Она хозяйка. То есть для казановы важно, чтобы его женщина получала от ЖМЖ еще больше удовольствия, чем он. Тогда казанова счастлив. А КСЖ не хотел бы играть роль игрушки, его это фрустрирует, он хотел бы чувствовать себя султаном в окружении нежных гурий. КСЖ важно сохранять контроль, поскольку он не готов позволить стихии захватить его, в нем присутствует двойственность (в отношениях онегин, в сексе казанова).
Какое это все имеет значение?
Очень простое. Если вы моногамная женщина, вам лучше послать казанову, пока вы не влюбились в него. И если вы всегда считали себя моногамной, а при встрече с казановой вам стало казаться, что вы полигамны, скорее всего это глюк, вам просто хочется присвоить его любым путем, даже согласившись на полигамию. С казановой практически невозможно притворяться полигамной, поскольку казанова хочет, чтобы вы сами искренне наслаждались всем этим развратом. При этом казанова, как любой человек, не прощает свой низкой значимости, а короны у казанов почти нет и свою низкую значимость они сразу видят. Казанова хочет почти невозможного: чтобы вы любили его, но при этом получали удовольствие от своего секса с другими и его секса с другими. На такой финт способны редкие женщины, большинство теряют самоуважение, их самооценка падает, они чувствуют себя ненужными и несексуальными, ненавидят казанову за это, ненавидят его женщин, выращивают корону, и проходят все круги ада. Истории про казанов и женщин, которые думали, что могут быть полигамными, всегда почти трагичны. Чего стоит хотя бы история жены Ландау, которую мы обсуждали. В начале прошлого века таких историй было много, в то время появилось очень много казанов, в связи с революционными настроениями в России и в мире.
С КСЖ чуть проще ужиться, но лишь потому, что он лучше оценивает ущерб, который вам наносит, знает про вашу ревность, ценит ее и обходится с этим всем деликатней, чем казанова (который хочет, чтобы вы наслаждались, а не ревновали, а если и ревновали слегка, то чтобы это вас только заводило). КСЖ чаще всего скрывают измены, а если пытаются вовлечь вас в свободные отношения, то делают это тонко, иногда мастерски. Бывают, конечно, и грубые КСЖ, но это почти всегда значит, что он вас не ценит, ему все равно, что вы чувствуете, или он даже хочет избавиться от вас. Если КСЖ ценит вас, он будет либо прятаться, либо склонять вас очень издалека и постепенно. Скорее всего он будет пытаться отжать право на измены при сохранении вашей верности, а если предложит обоюдную свободу, будет требовать полного контроля или дистанцируется и будет жить с вами как с получужой. Это происходит потому, что в любви КСЖ довольно консервативен и традиционно настроен, а в сексе хотел бы отрываться в меру возможностей и сил. А в казановах нет никакой консервативности вообще.
Если вы полностью уверены, что вы и сами полигамны, что вас не ранит и не унижает полигамия вашего мужчины, вы имеете шанс на его любовь и даже его верность. Парадокс, но самыми верными казановы становятся с белоснежками, а КСЖ с белладоннами. Но только если очень сильно влюбляются в них. То есть если вы полигамны, вы можете попробовать отношения с бабником, и если он будет вас любить, вы можете вытеснить из его жизни всех остальных женщин (при том, что вам это будет не очень нужно).
Вариант МЖМ (не обязательно вместе, просто наличие второго мужчины в жизни женщины) больше нравится казановам, но и КСЖ иногда имеют склонность к такому, просто хотят намного больше власти и контроля. Как и с ЖМЖ казанове хочется, чтобы это была идея женщины, чтобы она сама настаивала на том, что у нее должен быть любовник и сама бы звала казанову присоединиться. Он поломается для своего разогрева и с удовольствием согласится. КСЖ такой сценарий может взбесить и даже вызвать падение значимости женщины (от чувства собственного унижения). КСЖ нравится вариант, когда он сам просит свою женщину заняться с кем-то сексом (обычно с кем-то безопасным, например с мужчиной-проституткой), а она не хочет этого сознательно, но хочет на уровне тела и соглашается под его легким давлением. КСЖ не хочет, чтобы женщина страдала, он тоже хочет, чтобы она наслаждалась, но ей должно быть немного стыдно и она должна переживать, не потеряет ли она КСЖ. И тогда он милостиво простит ее (что поделать, если она такая сексуальная) и утешит ее. А если женщина — сама инициатор измен, да еще делает грубо, КСЖ чувствует, что его держат за дурака. То есть КСЖ нужен разврат не любой ценой, а лишь такой, который впишется в его модель мужского самоуважения. КСЖ бывают куколдами в период общей апатии и потери контроля, но переносят это потом очень тяжело, как падение и унижение. Для казановы и понятия такого нет «куколд», для его это все совместное веселье и интересная ролевая игра.
Понимая эти отличия (но не теоретически, а наблюдая в своем мужчине) вы можете лучше видеть свою значимость для казановы и для КСЖ, следить, чтобы она росла, а не уменьшалась. Соглашаясь на низкую значимость, на неравные вложения, вы теряете самоуважение и уходите в минус, а ваш мужчина в плюс, независимо от типа. Полигамия мужчины для женщины — почти всегда означает довольно низкую ее значимость, но если это щедро компенсируется его нежностью, настоящей заботой (о здоровье женщины, о ее быте, о ее настроении) и мужчина готов предоставить равную свободу (и вам это интересно) вы можете рискнуть и попробовать стать тем самым исключением: иметь свободные отношения и очень высокую значимость для своего мужчины (его любовь).
Многие КСЖ вообще не выносят женской полигамии, они хотят, чтобы женщина была чиста и верна (а изменял бы только он), и с таким КСЖ невозможно быть белоснежке, а белладонне можно быть только очень тайно. Но тайное становится явным и вас ждет такой гнев вашего мужчины, что вы можете дорого заплатить. Поэтому общий закон для свободных отношений все тот же, я его уже озвучила. Свободные отношения должны быть обоюдны (равенство помогает сохранять баланс) и осознаны (не в горячем бреду предложены, а хорошенько и трезво обдуманы обоими на предмет — не подстройка ли это снизу для кого-то, действительно ли оба этого хотят и оба от этого выиграют) и обговорены вслух. Не бойтесь разрушить удовольствие, вытаскивая такие вещи на свет. Если желание человека стабильно, он может это обсуждать без потери интереса. А если на него внезапно накатило, он теряет желание от договора, но тогда и воплощать опасно. Сегодня накатило и воплотил, завтра откатило назад и грянул гром.
Что думаете о свободных отношениях с казановами и КСЖ? Наблюдали у кого-то? Как впечатления?
Можно и ситуации в кино упоминать (в кино эту тему очень любят), но не сюжет пересказывать, а свои выводы и рефлексию свою.
lifestyle.mediasole.ru
Казановы: evo_lutio
Мужчин тип казановы интересует, все почти вопросы от мужчин про казанов (друзья, на вопросы я не отвечаю, но учитываю при написании постов, если их задают те, кто благодарит меня материально).
Как отличить казанову от обычного бабника?
Обычный бабник-холостяк — это чаще всего онегин типа КСЖ (казанова-с-жабрами), в любви он фрустрирован, а секс ему нравится, ну и нудно же заниматься сексом с одной и той же нелюбимой женщиной, да и какой смысл, если сближения с ней не хочешь, куда логичней менять. Свежие впечатления, необычные ситуации, романтика, привкус разврата и т.д. КСЖ чувствуют себя виноватыми, если женщина слишком влюбилась и понадеялась, поэтому сразу почти предупреждают, что отношений не хотят. Насчет любви они ответственные как все онегины, а насчет секса, если он разовый или редкий, нет.
Еще бывают женатые бабники. Те любят жену, может быть не особенно пылко, но по-человечески любят, хорошо относятся, разводиться не собираются. Но секс с женой особого восторга не приносит и они не видят в этом ничего удивительного. «Родного человека не трахают» — как сказал однажды олигарх Прохоров в интервью журналу Пионер. Не у всех женатых бабников такой выраженный комплекс мадонны и блудницы (несовместимость любви и секса), но что-то такое есть у всех. Тут — родной человек, мать детей, подруга жизни, а там — девчонки горячие, эротика и разврат. Это разные сферы для женатого бабника (если это именно бабник, а не просто «ничего такого не хотел, не знаю, как так вышло», бабники обычно сознательно идут на супружеские измены и после этого не казнятся).
Казанова — это нечто совсем другое.
Казанова искренне любит всех своих женщин, секс для него — это любовь, секс без чувств и эмоций ему не интересен, он всегда надеется влюбиться и на взаимную любовь тоже рассчитывает, проститутки ему не нужны совершенно (даже если бы были деньги), куда интересней понравиться женщине и вскружить ей голову и самому увлечься тоже. Казанова легко увлекается, легко влюбляется, может влюбиться и любить всю жизнь, то есть печоринского очаровался-разочаровался у него почти не бывает. Он просто не может любить одну. Не хочет и не может, а даже если вдруг хочет (что очень редко), все равно не может. У него вот такой тип фрустрации, деление потока всегда на много русел, причем сам он никакой фрустрацией это не считает, потому что испытывает от полигамии радость (как в анекдоте «вы страдаете девиацией?» «нет, я ей наслаждаюсь») и всем в себе доволен.
Смотрите, онегин испытывает сомнения, так ли хорошо, что ему никто не нравится, печорин может страдать, что так быстро теряет очередную большую любовь, а казанова рад, что может любить несколько женщин одновременно, ему кажется, что это делает его личную жизнь насыщенной и богатой, помогает ему почувствовать все грани бытия, расширяет его сознание. Поэтому «вылечить» казанову от его фрустрации практически невозможно. Он и сам в глубине души сочувствует всем ревнивым собственникам, заковавшим себя в цепи моногамии. Ну и не похожа его фрустрация на фрустрацию, он энергичный в сексе, даже слишком.
Тем не менее это тип фрустрации. То есть невротическая конструкция. Лечить это не обязательно, можно приспособиться и жить, если нравится, но знать свои особенности (или особенности партнера, если казанова — ваш партнер) желательно, чтобы смягчить острые углы и избежать серьезных внутренних конфликтов.
Точнее всего невротические конструкции потока либидо мужчин описывает разрешение Эдипова конфликта. В зависимости от способов разрешения этого конфликта мужчина склоняется к одному из типов: онегин, печорин или казанова.
Эдипов конфликт — это конфликт мальчика с отцовской фигурой. Конфликт решается либо победой (эго должно стать больше супер-эго и сильнее) либо тремя разными способами защит: избеганием, конфронтацией и компромиссом. Конфликт решается в разных сферах по-разному, в сфере каждого ресурса по-своему у одного и того же человека. Вот в сфере любви мужчина может либо бегать от этого конфликта (и это будет тип онегина), либо нападать и отступать, когда закончились силы (и это будет печорин), либо сдаться и искать компромисс. Компромисс казановы заключается в том, что он отказывается от чувства собственничества и секс для него — это не захват и не власть, то есть в конфликт с другими мужчинами он не вступает, а позиционирует себя как «доктор души и тела» для их женщин, шут, паж, милый друг, любимый кот, досуг для скучающих жен и невест, праздник плоти, лекарство от апатии и всех нервных болезней и т.д. То есть казанова нивелирует захватническую сущность секса, выводит ее за традиционный территориальный мужской спор (моя женщина, твоя женщина), он не берет, а сам как будто отдается, в нем нет ни грамма мрачного печоринского (донжуановского) — «теперь ты моя». Это не роковой герой, это сам Купидон со стрелами, смешливый ласковый мальчишка (даже если ему за полтос). Вот мистерия, которая разыгрывается в бессознательном казановы, выворачивая все гендерные нормы наизнанку (сущность мужского гендера — территориальный спор и защита прав наследования).
Что мы видим у казанов на сознательном уровне?
На сознательном уровне они считают, что казановы — все мужчины, просто большинство имеют предрассудки и предубеждения: зачем-то ревнивы, зачем-то стараются сами хранить верность, а если изменяют, то тайком, чтобы основная женщина не узнала. Казанова легко может рассказать про свою измену, он знает, что многие женщины воспринимают это болезненно, но он убежден, что это неправильно, что это эгоизм и комплексы. То есть казанова не может разглядеть свою ненормальность (или хотя бы «альтернативность»), он считает ненормальными других, хотя спорить и воевать не лезет. Настоящий казанова — не спорщик, он равнодушен к любым победам, ему это скучно. Он считает, что жить надо не ради самолюбия, а ради удовольствия, и легко приносит самолюбие в жертву спонтанности и свободе. Это хиппи в душе. Сексуальная революция — знамя казанов. Гендерные перевертыши тоже очень им импонируют, хотя большинство казанов выглядят и ведут себя гендерно конформно, перевертыши нравятся им только на уровне игры.
Зачем женщине важно знать отличие казанов от онегиных-КСЖ (казанов-с-жабрами)? Большинство КСЖ способны на верность, если влюбятся в женщину и будут бояться ее потерять. Они станут избегать связей на стороне и даже флирта, чтобы не дать повод для измен ей. КСЖ ревнивы, и если им все равно, значит к женщине они равнодушны. Стоит влюбиться, ревность расцветает в них пышным цветом, как все онегины они ненавидят конкуренцию, им проще сбежать и брезгливо отказаться от предмета спора. Поэтому если КСЖ предлагает вам свободные отношения, он либо совсем безразличен к вам, либо проверяет вашу реакцию. КСЖ может изменять сам, но от женщины он обязательно ждет верности, если она ему хоть немного нравится. КСЖ выгодно говорить, что свободные отношения лично вам не нужны, не интересуют, вас интересует именно он и вы хотите серьезных отношений. Это заставить КСЖ взглянуть на вас не как на безликое женское тело (которые ему удобней часто менять), а на живую женщину, которая имеет серьезные чувства. Это даст шанс и ему влюбиться. Либо подтолкнет его избавиться от вас, в этом случае история хотя бы не затянется на года невнятного секс-онли.
С казановой другая история. Ему нравится свободная любовь, он не врет в отличие от КСЖ, хотя и тот обязательно скажет про свободу: «вау, конечно, давай», но решительно закроет для вас дверцу своего сердца, а казанова нет. У него правда дверц этих в сердце много, но если по какой-то причине отношения с казановой вас устраивают и вы не имеете иллюзий сделать из него верного мужа, пожалуйста. Казановы — самый лучший вариант, если вам действительно нужна свободная любовь и устраивает секс-онли. Такое бывает, но остерегайтесь путать это с иллюзиями типа «я растоплю его сердце своей любовью». Конечно растопите. Если это казанова, уже растопили скорее всего. Но казановой быть он не перестанет и потом обидится на вас, что вы обманули его, когда соглашались на свободную любовь, а стремились сделать его верным.
Казанов часто считают изощренными садистами, настолько безмятежно они отпускают своих женщин на свидание к другим, а при этом говорят люблю и ведут себя как влюбленные. Но восхищаются всеми женщинами подряд. И рады, когда вам нравятся другие мужчины. Ситуация не для слабонервных, верно? Оно вам надо?
Зачем мужчине нужно определиться, кто он — КСЖ или казанова?
Чтобы избежать в своей жизни проблем. Если вы КСЖ, ищите любимую женщину, которой вы не будете изменять (измены — источник конфликтов и чувства вины), либо изменяйте очень тайно, тихо и аккуратно. Если вы никак не можете не изменять, компенсируйте это заботой, и обязательно берегите нервы, а главное репутацию жены. Подруги ее — страшное табу для секса и флирта. Все ее знакомые — табу. Говорить про жену (или постоянную девушку) третьим лицам плохо или сообщать интимные подробности — табу, даже если она «сама довела» вас. Вы не рыцарь, раз обманываете даму сердца, но постарайтесь быть рыцарем с ней во всем остальном хотя бы. Иначе у вас будет постоянное чувство вины и постепенно жабры станут больше и больше, вы будете медленно погружаться в апатию. Кроме того, хронический подавленный стресс разрушает сердечно-сосудистую систему. Не можете не изменять, не врите себе, осознайте это и найдите для этого наиболее безопасные способы воплощения, наименее задевающие интересы семьи и самолюбие вашей жены. Или разводитесь, особенно если во всем остальном вы не такой уж подарок. КСЖ неплохо себя чувствуют, когда они не имеют постоянных отношений, а с женой дружат на расстоянии. Тогда они могут иметь свою кучу любовниц спокойно.
Если вы — настоящий казанова, не пытайтесь ужиться с моногамной женщиной. Не выносите себе мозг. Я знаю много случаев, когда казанову убили или изуродовали, одного облили во сне кипятком, другого кастрировали ножницами, за то что он — казанова, но жил с моногамной, самолюбивой дамой и пытался ее «постепенно адаптировать» к полигамии. Казановы вечно страдают от своего убеждения, что все вокруг них тоже полигамны, но не знают об этом и им надо «открыть новый мир». Не открывайте никому новый мир, не рискуйте жизнью, найдите себе женщину, которая с самого начала примет ваши взгляды и не потому, что она успела влюбиться и вцепилась, а потому что она — сама такая. Такие женщины есть, для остальных вы должны быть всего лишь гостем, коротким праздником.
Казановы не любят одноразовые случки, им нравятся романы (параллельные). Но в случае с моногамными женщинами лучше придерживаться правила — пару раз и досвидос. Расставайтесь, даже если женщина вам нравится, чтобы не затянуть ее в воронку спасения вас. Пока вы спасаете ее от оков предрассудков своим прекрасным сексом, она спасает вас от бля*ства свое великой любовью и закончиться все может очень плохо. То есть решение большинства проблем казанов — четкое понимание, что вы — отнюдь не эталон, другие люди более нормальны, и помогать им меняться не нужно.
Друзья, знаете казанов? А к КСЖ как относитесь?
Да, и я напишу отдельный пост, по каким признакам женщина сразу, то есть при начальном сближении, может отличить КСЖ от казановы, но пока предлагаю ответить вам. Что это за признаки?
Я в соцсетях:
evo-lutio.livejournal.com
Абьюзеры: evo_lutio
Раз уж мы КСЖ в последних сериях обсуждаем активно, не могу обойти тему абюзеров, насильников, домашних агрессоров.Но только не тех «абьюзеров», несчастных хищных тортиков, которыми и казановы бывают, и печорины, и даже пескари-онегины, убегающие от женщин. В таких «абьюзеров» женщины сами влюбляются, сами прилипают, а потом стонут на всю ивановскую, что их абьюзят, мучают и даже иногда бьют (когда женщины сами драку развязывают). Это, девушки, не абьюзеры совсем, сами вы абьюзеры.
А бывают и настоящие агрессоры и насильники (не в подворотне, а в отношениях), и про них я сейчас расскажу.
Все они почти относятся к типу КСЖ. Далеко не все КСЖ — абьюзеры, некоторые очень спокойные ребята, но все почти абьюзеры — выраженные КСЖ. Казанов среди них нет, печорины очень редки.
КСЖ — это Казановы-С-Жабрами. Хотя первым в названии типа стоит «казанова» на казанов они совсем не похожи, ни внешне, ни по сути, ни по образу жизни, ни по взглядам. Это онежий тип, гиперответственный, с очень суровым Супер-Эго.
Если рассматривать типы заморозки с точки зрения психоанализа, их разница будет заключаться в различном Супер-Эго.
У онегиных Супер-Эго очень суровое и очень сильное, властвующее над ними. Онегин потому и должен всем всегда, даже если прячется от ответственности, что его Супер-Эго всевидящее и карающее, заставляющее служить. Разморозиться для онегина значит сформировать зрелое Эго, которое будет рулить вместо Отца-пожирателя (Кроноса, который поедал сыновей, пока мать не спасла Юпитера) и даст ему свободу выбора.
У печориных Супер-Эго заткнулось и молчит в тряпочку или поддакивает. Это сын, который победил отца и держит его в тюрьме. Но зрелое Эго печорин тоже не сформировал, иначе бы он с отцом дружил (в этом печоринская разморозка). Печорин бросает вызов обществу и пренебрегает общественной моралью, он волк-одиночка, и жизнь его похожа на вечный бой, где он супергерой. Женщина его — либо богиня, либо рабыня, границы он в любом случае делит. Печориных немало в тюрьмах, этот тип многие аналитики считают психопатическим. Это не значит, что все печорины — психопаты, многие вполне адаптированы к социуму и даже нравственны по-своему, но некоторая склонность к психопатии у этого типа есть. Точнее есть интровертированность, переходящая иногда в социопатию.
Сейчас психоаналитики делят людей с психопатическими чертами на нарциссов и невротиков. Раньше считалось, что психопат — это нарцисс, человек со слабым Супер-Эго (бессовестный), а сейчас изучения этого типа привели к выводу, что среди таких людей очень много тех, кто наоборот имеет крайне суровое Супер-Эго, карающее всех, и его тоже, но назначающее человека палачом. Именно среди таких психопатов наибольшее количество маньяков и самых жестоких преступников. Среди первого вида очень мало.
Понятно, что в случае всех психопатов речь о нездоровых крайностях, а мы рассматриваем нормальных людей, у которых проблемы Супер-Эго выражены намного мягче. Не психопатов!
Разморозка с точки зрения психоанализа могла бы выглядеть как решение проблем с Супер-Эго, а если еще точнее — эго-интеграция.
Так вот если печорин — это тот, над кем нет никого и он сам себе господин, то жесткий КСЖ — это тот самый палач, инквизитор, который наказывает других за грехи, слушая голос «совести» и «мораль». Обратите внимание, чистый онегин — опекающий тип, гиперответственный и поэтому вечно виноватый, а КСЖ — тоже гиперответственный тип, но карающий (часто то карающий, то виноватый),
Как же так вышло, что легкий и спонтанный казанова в названии этого типа превратился в палача?
От казановы у КСЖ — стремление к Ид, к сексу, к либидиозному потоку, к спонтанности. В отличие от обычных онегиных они не хотят или не могут это подавлять и не всегда могут контролировать.
Но так как этот тип онежий и Супер-Эго у него могучее и суровое, он не аморален как казанова (блудный сынок, убежавший от сурового папаши), не имморален как печорин, он морален и поэтому мощная спонтанность вписывается в эту картину вот таким вот причудливым и странным образом. Как волк из басни, который не может просто скушать ягненка, а должен его обвинить и наказать. КСЖ позволяет себе спонтанность в сексе, но должен ее чем-то оправдать. И оправдывает он это обычно тем, что позволяет это себе только с «плохими женщинами», с развратными, с виноватыми, со слишком чувственными и соблазнительными (у некоторых, правда, сама по себе женственность — это уже соблазн и вина). Либидо его становится инструментом кары и подчинения.
Вся идеология джеков-потрошителей построена на этом, но мы будем говорить о нормальных КСЖ, в которых этот момент проявлен слабо, но все-таки тоже есть.
И нормальный КСЖ тоже может быть опасен. Если его довести.
Поэтому главное в обращении с КСЖ — техника безопасности.
Техника безопасности — ДЕЛЕНИЕ ГРАНИЦ.
Очень многие возмущаются, когда в ситуации «жертва-насильник» жертву призывают к технике безопасности.
Но возмущение это строится на том, что все представляют эту технику неверно.
Все представляют, что надо как-то угождать КСЖ, подстраиваться, и видят в этом унижение жертвы и торжество насильника.
Наоборот!
Лучшая техника безопасности при поведении с насильником — БЕГСТВО.
В темном переулке вас застал насильник или в собственном доме в лице давно знакомого человека, вы должны постараться убежать.
А вот как правильно убежать от насильника, я расскажу.
И заодно расскажу, как постараться избежать насилия.
А главное, расскажу самим КСЖ, как сделать свои границы лучше и ослабить давление своего Супер-Эго.
Обычно КСЖ (и онегины) пьют, чтобы снизить давление долга. Но алкоголь хоть и обладает успокаивающим действием, имеет ограничения по части седативного эффекта. Сначала он расслабляет, а потом напряжение возвращается и усиливается. При этом алкоголь тормозит переднюю кору, снижая контроль. То есть лобный контроль снижается, а напряжение через час после последней рюмки вырастает. И мы получаем типичного домашнего насильника, который возвращается домой уже заведенный и злой и кидается на жену, даже если она не говорит ни слова, а уж если упрекает его за пьяный вид, тем более.
То есть алкоголь — это усилитель агрессии, хотя употребляют его КСЖ с целью расслабления и успокоения. Как и любой внешний ресурс вещества вызывают разрушение внутреннего ресурса. Способность к самоконтролю и расслаблению изнутри становится все меньше и меньше с практикой употребления алкоголя.
Но не о том сейчас речь.
Речь о том, как избежать агрессии с теми КСЖ, у которых пока планка на месте и они нормально держат себя в руках, и как убежать от тех КСЖ, которые планку эту утратили.
Самое глупое — это слушать обещания насильника «исправиться». В раскаянии и тревоге КСЖ превращается в нормального онегина и искренне замаливает вину. Однако, когда его накроет состояние бешенства, он не сможет себя контролировать и в его обещаниях не будет смысла. Поэтому с человеком, прибегающим к насилию, особенно с пьющим, следует расстаться в целях безопасности.
А вот если все пока не настолько плохо, насилия как такового нет, а есть лишь признаки агрессии и необузданной ревности, следует знать некоторые вещи о КСЖ, которые могут помочь и самим КСЖ и их партнершам.
Вспышки агрессии, особенно яростные и неконтролируемые, происходят из-за 1) подавляемого недовольства, 2)слияния границ.
Вот две причины. Сначала агрессия накапливается, КСЖ боится сразу выразить недовольство, ему не хватает самоуважения, потом агрессия вырывается и обращается на захватчика той территории, которую КСЖ считает своей. Он сливает границы и ощущает своей территорию — чужую.
Например, КСЖ может испытать злость в результате отказа выбранной женщины (уж тем более жены) от секса. Если это не первый отказ, то агрессия копилась, и вот когда в очередной раз он получает отказ, он может применить любое насилие. Оскорбления, которые сыпятся на женщину, тоже вид насилия. КСЖ в этот момент чувствует и себя оскорбленным, он защищает, как ему кажется, свое достоинство и свое святое право — реализовать влечение, ответственна за которое сама женщина. Уйти он не может, поскольку это означает уступить свою (!) территорию, но и взять чужое тело он не может, если не применит насилие.
То же самое касается обычной ссоры. «Замолчи», — требует КСЖ, но женщина продолжает высказывать все то, что у нее наболело. «Последний раз предупреждаю, замолчи!» — требует КСЖ, но женщина в праведном гневе продолжает. КСЖ чувствует откровенный вызов — ему продемонстрировали, что он — ничтожество, которое должно слушать и покорно обтекать. Ему не приходит в голову, что он может не обтекать, а уйти, нет, уйти для человека со слиянием границ — это оставить неприятелю свою территорию, он хочет подчинить врага, он рассматривает врага как оккупанта своей территории.
Вот в чем разница между печориным и КСЖ. Печорин спокойно выставит женщину (даже любимую) из своей квартиры или молча уйдет из ее квартиры, если возник конфликт и договориться спокойным тоном уже нельзя. КСЖ не может выгнать женщину из своей квартиры, ведь женщина ему принадлежит, и из ее квартиры не может уйти, потому что все ему принадлежит, и подать на развод он не может, потому что брак ему принадлежит и он хочет сам этим рулить, сам контролировать, он хочет уйти, когда ему захочется, а не когда возник конфликт. Конфликт он пытается подавить силой.
Когда женщины пишут, что любят печориных (посмотрите, как часто пишут), он описывают воображаемый тип, а представляют именно КСЖ. Вот эти вот пылкие, горячие, быстро сливающие с ними границы, присваивающие женщину и считающие своей частью — это именно КСЖ. Это они страстные животные, они собственники, стремящиеся раствориться в браке, и пока конфликта нет, многие женщины находят это очень волнующим. Самым волнующим! Пусть присваивает, пусть сливает границы, пусть считает половинкой! Никуда никогда не уйдет.
Да, он действительно не уйдет, ему будет трудно уйти из слияния. Поэтому он просто убьет вас, если возникнет конфликт интересов и вы не захотите подчиняться. Окей?
Ну ладно, не убьет, мы ведь договорились не психопатов обсуждать, а более-менее нормальных мужчин, но он будет давить на вас экономическими и эмоциональными рычагами. Ну и треснуть, конечно, может, чего уж там.
Зато слияние! Зато вы — его часть.
Поэтому какой может быть вывод для КСЖ, которые хотят избежать насилия в своих отношениях?
Многие убеждены, что выход в том, чтобы «эта коза перестала доводить». Но если поправить локус, окажется, что выход один — научиться не присваивать женщину, уважать ее, тогда и не будет такой острой реакции на ее несогласие и ее неодобрение. Необходимо работать над границами, осознавать субъектность партнерши, учиться уважению и самоуважению (этого в КСЖ тоже мало, амбиций море, а самоуважения очень мало, они ищут подтверждения своего авторитета у женщины, или у друзей и поэтому им тоже морду бьют, если чего). От насилия в близких отношениях можно избавиться только работой над границами!
Но может ли партнерша работать над границами КСЖ? Кажется, что нет, но в отношениях границы тесно примыкают друг к другу, поэтому в некоторых случаях — да, может. В несложных случаях, когда речь не идет об алкоголизме или крайней авторитарности, партнерша может сделать границы в отношениях лучше.
Для этого она должна избавиться от привычки «выяснять отношения».
От этой привычки не так уж сложно избавиться, если перестать культивировать идею слияния, не стремиться владеть им всецело или всецело принадлежать, не хотеть жить душа в душу и знать каждую мысль, оставить лазы в голову (и в телефон). Если считать партнера отдельным существом и уважать его субъектность, уважать, то даже в случае его плохих границ вести он себя будет так, как будто границы у него неплохие. Ваши хорошие границы сделают его границы куда лучше.
Не оскорбляйте его никогда, не выслушивайте оскорбления, будьте вежливы, дистанцируйтесь при любом конфликте сами, если ваш партнер не может этого, но делайте это безо всяких пик, конечно. Сделайте это пораньше, пока скандал не принял серьезный оборот, сделайте это мягко и обоснуйте каким-то общим делом. Это не прогиб, это самозащита, раз уж вы не собираетесь пока расходиться совсем.
Но ничего этого не получится, пока вы не перестанете культивировать слияние!
Если вас, дорогие партнерши очень вспыльчивых мужчин, склонных к слиянию и агрессии, волнует вопрос, а на хрена это все терпеть, ответ один: если на хрена, то не надо конечно. Но многие из вас все равно терпят, не хотят бросать любящего и во всем остальном хорошего мужа, да еще и хорошего отца. Поэтому попробуйте вот такой способ (если насилия как такового пока нет, то есть кулаком в лицо вас не бьют, иначе все пробы уже бессмысленны, поздно). Попробуйте сами уважать чужие границы, это вам пригодится в жизни, поможет наладить отношения с детьми, с родителями, с коллегами, с друзьями. Даже удачно выйти замуж за другого в случае развода с этим тоже поможет.
И уйти из насильственных отношений, в которых вы сами не сливали границы во много раз легче! Это позволяет отделиться без оскорблений, учесть свои интересы, вовремя обратиться за юридической и иной помощью, и не лить масло в огонь в процессе отделения.
Тренировать и делить границы, уважать другого, в целом очень полезно. Это позволяет растить себя вверх вместо того, чтобы сливать по кускам.
И это иногда дает волшебный эффект в отношениях с КСЖ.
Я потом расскажу несколько историй про это. Я когда-то долго занималась консультированием женщин, которые подавали заявления после избиения мужьями, а потом забирали, и их добровольно-принудительно отправляли к психологам-волонтерам. У меня много захватывающих историй есть, разной степени мрачности, некоторые с хорошим концом.
А пока давайте обсудим жестких КСЖ. Есть опыт таких отношений? Лучше позитивный. Или конструктивные выводы из отрицательного опыта.
Просто жаловаться на абьюзеров не нужно, я в курсе, что люди они неприятные.
evo-lutio.livejournal.com
КСЖ и казановы: evo_lutio
Казанов и КСЖ давайте снова обсудим, принципиально полигамных мужчин.
Многие онегины называют себя КСЖ, чтобы обозначить тот момент, что секс им нравится.
Но онегин, которому нравится секс, это еще не КСЖ.
КСЖ — это онегин, который настроен именно на полигамию, он не хочет и даже в какой-то мере боится иметь одну любовницу, ему нужны разные, а иначе у него начинается сексуальная апатия.
Если КСЖ женится, то это уже не совсем КСЖ, однако у него могут оставаться дурные привычки. КСЖ любят не просто секс на стороне, им нравится разврат. За это им бывает стыдно, но от этого только сильней хочется. Спады тоже бывают или даже длительные периоды воздержания, на то они и онегины, что их поток нестабилен. Чем стабильней и сильней поток, тем более прокачан (разморожен) онегин.
Что такое разврат? В широком смысле слова — это все, что касается секса вне перспективы романтических моногамных отношений. Секс с проституткой или с заведомо неинтересной для отношений женщиной — это уже разврат. В более узком смысле разврат — это все формы сексуального общения, в котором есть элементы агрессии и аутоагрессии. Садомазо, групповой секс, экстрим, вызов общественной морали и вкусу большинства. Крайние формы разврата свидетельствуют о психическом расстройстве человека, являются одним из его симптомов. Более легкие формы разврата могут говорить о бунтарстве, о желании нарушать правила. Часто склонность к разврату является способом сбросить напряжение, тревожность, противостоять давлению, обычно внутреннему конфликту, которое человек часто считает внешним.
Казанова отличается от КСЖ тем, что ценит в разврате не столько бунт, сколько «естественную красоту» и «возвращение к природе». Казановы считают, что полигамия — суть сексуальности, моногамный секс — это следствие комплексов и искусственных ограничений, «человеческой гордыни», которая противопоставляет себя матери-природе. То же самое казановы думают про любые нетипичные формы секса. Почему бы и нет? Везде, куда только проникает сексуальное влечение или даже сексуальное любопытство, казанова видит открытую дверь. Лишь бы кровь не текла, ведь казановы нисколько не жестоки, по крайней мере намеренно нет.
КСЖ и казанова похожи тем, что оба чувствуют давление морали на либидо, противостоят ей. Но если казанова делает это без всяких сомнений, легко и даже радостно, КСЖ испытывает сомнения, муки совести и пытается как-то примирить бунтарский характер своей сексуальности и желание выглядеть порядочным гражданином, не маргиналом и отщепенцем, а респектабельным и надежным. Состоятельные бабники — это почти всегда КСЖ, а не казановы, разве что деньги им достались от родителей или поклонников. Чтобы хорошо зарабатывать, надо быть неплохо интегрированным в социум, КСЖ это отлично понимают, потому и сражаются со своим сексуальным бунтарством. Либо сражаются, либо находят для него такую нишу, чтобы это не мешало остальной жизни, не мешало иметь хорошую работу, приличную репутацию.
Главный вопрос, который интересует всех женщин, пишущих письма про бабников: возможно ли сделать казанову или КСЖ верным и как?
Сразу хочу сказать главное: при очень высокой значимости женщины КСЖ становится верным мужем и даже казановы могут не изменять.
Засада в том, что стабильно высокой значимость женщины для них почти не бывает. То есть подъем значимости до высокой отметки, когда КСЖ никого больше не хочет и не может, и казанова готов отказаться от любых других вариантов ради одной, бывает и бывает нередко. А вот стабильное сохранение такой высокой значимости женщины — случай редкий. У большинства влюбленных КСЖ значимость любимой женщины то поднимается высоко, то падает, и в те периоды когда значимость падает, они готовы изменить ей. Потом они могут испугаться и раскаяться, в этот период значимость женщины поднимается из-за страха потери, они снова обещают себе быть верными, но дальше может происходить то же самое: спад значимости и измена. Спад значимости — это не то, что они готовы ее потерять, но рисковать готовы.
У казанов все еще проще. Найдя «ту самую», которую казанове хочется сохранить рядом, казанова готов обещать ей, что ему никто больше не нужен, но немного успокоившись по части того, что женщина с ним и никуда не денется, казанова начинает мечтать о групповых вариантах. Нередко казанова даже больше заинтересован в том, чтобы смотреть, как любимая занимается с кем-то другим сексом. Для казанов имеет очень большое значение такие картины и рассказы. Казановы не чувствуют полноценного удовольствия, если не видят это со стороны. Поэтому в спальнях казанов почти всегда есть зеркала или им хочет их повесить, пусть даже это выглядит пошло. Вообще тяга к некоторой пошлости в спальне: свечи, красное или черное белье, меха — все это выдает казанов (при том что они на природе зажигать очень любят, и вообще хиппи). Им хотелось бы вернуться на несколько веков назад и быть фаворитом какой-нибудь распутной королевы или римской матроны времен упадка. Вот это — фетиш всех почти казанов. Сильная, гордая, сексуально свободная женщина. Обратите внимание, просто шлюхи (не уважающие себя, сливающие любому) казановам нравятся не больше, чем всем остальным, нисколько, а может и меньше.
Фетиши КСЖ совсем другие. Это лолита, не ребенок, но юная девушка или женщина, выглядящая девочкой, имеющая развратные фантазии, но скрывающая их до поры. Внешне она выглядит невинно, а внутри нее спит черт, который может проснуться, если КСЖ немного раскачает ее. Иногда КСЖ мечтают о строгих учительницах, порядочных дамах, которые неожиданно оказываются нимфоманками. Замужняя, респектабельная дама, иногда собственная начальница, у которой неожиданно слетает планка и она влюбляется в КСЖ, еще одна фантазия. КСЖ почти всегда доминируют в своих сексуальных фантазиях или ненадолго уходят вниз от желания, а в конце обязательно берут верх и закрепляют триумф.
КСЖ предпочитают ЖМЖ, а казановы — МЖМ, но это не обязательно. Весь вопрос в акцентах власти. Когда КСЖ мечтает о ЖМЖ, его воображение рисует двух влюбленных в него девушек, возможно подружек, которые соперничают за него, но не смеют возражать его желанию иметь обеих. Он хозяин. Когда казанова ищет ЖМЖ, он представляет либо бисексуальную парочку женщин, которые используют его как «мальчика для удовольствий», либо хочет, чтобы его «основная» женщина побуждала его заниматься сексом с самыми красивыми женщинами. Она хозяйка. То есть для казановы важно, чтобы его женщина получала от ЖМЖ еще больше удовольствия, чем он. Тогда казанова счастлив. А КСЖ не хотел бы играть роль игрушки, его это фрустрирует, он хотел бы чувствовать себя султаном в окружении нежных гурий. КСЖ важно сохранять контроль, поскольку он не готов позволить стихии захватить его, в нем присутствует двойственность (в отношениях онегин, в сексе казанова).
Какое это все имеет значение?
Очень простое. Если вы моногамная женщина, вам лучше послать казанову, пока вы не влюбились в него. И если вы всегда считали себя моногамной, а при встрече с казановой вам стало казаться, что вы полигамны, скорее всего это глюк, вам просто хочется присвоить его любым путем, даже согласившись на полигамию. С казановой практически невозможно притворяться полигамной, поскольку казанова хочет, чтобы вы сами искренне наслаждались всем этим развратом. При этом казанова, как любой человек, не прощает свой низкой значимости, а короны у казанов почти нет и свою низкую значимость они сразу видят. Казанова хочет почти невозможного: чтобы вы любили его, но при этом получали удовольствие от своего секса с другими и его секса с другими. На такой финт способны редкие женщины, большинство теряют самоуважение, их самооценка падает, они чувствуют себя ненужными и несексуальными, ненавидят казанову за это, ненавидят его женщин, выращивают корону, и проходят все круги ада. Истории про казанов и женщин, которые думали, что могут быть полигамными, всегда почти трагичны. Чего стоит хотя бы история жены Ландау, которую мы обсуждали. В начале прошлого века таких историй было много, в то время появилось очень много казанов, в связи с революционными настроениями в России и в мире.
С КСЖ чуть проще ужиться, но лишь потому, что он лучше оценивает ущерб, который вам наносит, знает про вашу ревность, ценит ее и обходится с этим всем деликатней, чем казанова (который хочет, чтобы вы наслаждались, а не ревновали, а если и ревновали слегка, то чтобы это вас только заводило). КСЖ чаще всего скрывают измены, а если пытаются вовлечь вас в свободные отношения, то делают это тонко, иногда мастерски. Бывают, конечно, и грубые КСЖ, но это почти всегда значит, что он вас не ценит, ему все равно, что вы чувствуете, или он даже хочет избавиться от вас. Если КСЖ ценит вас, он будет либо прятаться, либо склонять вас очень издалека и постепенно. Скорее всего он будет пытаться отжать право на измены при сохранении вашей верности, а если предложит обоюдную свободу, будет требовать полного контроля или дистанцируется и будет жить с вами как с получужой. Это происходит потому, что в любви КСЖ довольно консервативен и традиционно настроен, а в сексе хотел бы отрываться в меру возможностей и сил. А в казановах нет никакой консервативности вообще.
Если вы полностью уверены, что вы и сами полигамны, что вас не ранит и не унижает полигамия вашего мужчины, вы имеете шанс на его любовь и даже его верность. Парадокс, но самыми верными казановы становятся с белоснежками, а КСЖ с белладоннами. Но только если очень сильно влюбляются в них. То есть если вы полигамны, вы можете попробовать отношения с бабником, и если он будет вас любить, вы можете вытеснить из его жизни всех остальных женщин (при том, что вам это будет не очень нужно).
Вариант МЖМ (не обязательно вместе, просто наличие второго мужчины в жизни женщины) больше нравится казановам, но и КСЖ иногда имеют склонность к такому, просто хотят намного больше власти и контроля. Как и с ЖМЖ казанове хочется, чтобы это была идея женщины, чтобы она сама настаивала на том, что у нее должен быть любовник и сама бы звала казанову присоединиться. Он поломается для своего разогрева и с удовольствием согласится. КСЖ такой сценарий может взбесить и даже вызвать падение значимости женщины (от чувства собственного унижения). КСЖ нравится вариант, когда он сам просит свою женщину заняться с кем-то сексом (обычно с кем-то безопасным, например с мужчиной-проституткой), а она не хочет этого сознательно, но хочет на уровне тела и соглашается под его легким давлением. КСЖ не хочет, чтобы женщина страдала, он тоже хочет, чтобы она наслаждалась, но ей должно быть немного стыдно и она должна переживать, не потеряет ли она КСЖ. И тогда он милостиво простит ее (что поделать, если она такая сексуальная) и утешит ее. А если женщина — сама инициатор измен, да еще делает грубо, КСЖ чувствует, что его держат за дурака. То есть КСЖ нужен разврат не любой ценой, а лишь такой, который впишется в его модель мужского самоуважения. КСЖ иногда бывают куколдами в период общей апатии и потери контроля, но переносят это потом тяжело, как падение и унижение. Для казановы и понятия такого нет «куколд», для него это все совместное веселье и интересная ролевая игра.
Понимая эти отличия (но не теоретически, а наблюдая в своем мужчине) вы можете лучше видеть свою значимость для казановы и для КСЖ, следить, чтобы она росла, а не уменьшалась. Соглашаясь на низкую значимость, на неравные вложения, вы теряете самоуважение и уходите в минус, а ваш мужчина в плюс, независимо от типа. Полигамия мужчины для женщины — почти всегда означает довольно низкую ее значимость, но если это щедро компенсируется его нежностью, настоящей заботой (о здоровье женщины, о ее быте, о ее настроении) и мужчина готов предоставить равную свободу (и вам это интересно) вы можете рискнуть и попробовать стать тем самым исключением: иметь свободные отношения и очень высокую значимость для своего мужчины (его любовь).
Многие КСЖ вообще не выносят женской полигамии, они хотят, чтобы женщина была чиста и верна (а изменял бы только он), и с таким КСЖ невозможно быть белоснежке, а белладонне можно быть только очень тайно. Но тайное становится явным и вас ждет такой гнев вашего мужчины, что вы можете дорого заплатить. Поэтому общий закон для свободных отношений все тот же, я его уже озвучила. Свободные отношения должны быть обоюдны (равенство помогает сохранять баланс) и осознаны (не в горячем бреду предложены, а хорошенько и трезво обдуманы обоими на предмет — не подстройка ли это снизу для кого-то, действительно ли оба этого хотят и оба от этого выиграют) и обговорены вслух. Не бойтесь разрушить удовольствие, вытаскивая такие вещи на свет. Если желание человека стабильно, он может это обсуждать без потери интереса. А если на него внезапно накатило, он теряет желание от договора, но тогда и воплощать опасно. Сегодня накатило и воплотил, завтра откатило назад и грянул гром.
Что думаете о свободных отношениях с казановами и КСЖ? Наблюдали у кого-то? Как впечатления?
Можно и ситуации в кино упоминать (в кино эту тему очень любят), но не сюжет пересказывать, а свои выводы и рефлексию свою.
evo-lutio.livejournal.com